09:00 Дом-2 Lite (16+)

В Улан-Удэ положено начало строительству Кафедрального собора в парке Орешкова

На освящение закладного камня сегодня специально прибыл митрополит Саранский и Мордовский Варсонафий.

28 Апреля 2011, 00:00       12 673

Этот камень – основа строительства нового храма. Его появления здесь верующие Бурятии ждали не один год.
 - Это событие, вообще, большого масштаба – и лично для меня, и, я считаю, для всех верующих Бурятии.  - Возрождается духовная жизнь, возрождается вся наша республика. Это накладывает отпечаток на всю нашу жизнь.Необходимость строительства назрела давно. Одигитриевский собор не отвечает кафедральным требованиям, основные из которых – вместительность и функциональность.

Строящийся собор будет включать в себя целый православный комплекс. Сюда относятся духовная школа, центр реабилитации лиц, страдающих алкогольной и наркозависимостью, и многое другое.

По замыслу архитекторов, будущий храм будет насчитывать пять куполов. Внутри планируется строительство четырех приделов. Один из которых будет освящен в честь великомученика Ефрема Селенгинского – глубоко почитаемого святого.

Сам храм будет освящен во имя Успения Божией Матери. На Руси церкви, названные в честь Богородицы, всегда являлись символом защиты.
 - Митрополит Варсонафий, управляющий делами Московской патриархии, митрополит Саранский и Мордовский: В народном почитании Матерь Божия занимает особое место, и это не случайно. Во времена войн и гражданской смуты верующий народ всегда обращался за ее покровом и защитой, и помощь приходила, когда ее уже совсем неоткуда было ожидать. Если говорить о помощи, то она понадобится при строительстве храма. Его возведение планируется за счет пожертвований. В своей поддержке заверили и республиканские власти. Но она будет в основном нематериального характера.
 - Вячеслав Наговицын, президент Бурятии: Мы договорились с владыкой, что мы поможем в разработке проекта. Когда проект будет готов, то мы начнем уже непосредственно строительство.Это строительство начнется с возведения часовни. В ней прихожане смогут не только молиться, но и оставлять пожертвования. Помимо этого каждый желающий сможет внести свое имя в историю православия.
 - Вячеслав Наговицын, президент Бурятии: Человек покупает кирпич, он именной и ложится в здание этого храма. Таким образом, абсолютно каждый сможет поучаствовать. Причем не обезличенно, а вы сможете найти именно свой кирпичик и быть горды тем, что вы участвовали в этом строительстве. То же самое и в строительстве куполов, и колоколов. Пока сроки окончания строительства не уточняются. Это зависит от самих верующих. Многие из которых уверены – этот храм станет не только украшением города, но и местом паломничества.

Комментарии

Комментарии

Чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или войдите через соцсети:
0  
Caboocha
А больше-то мест в городе нет совсем, видимо...
Я вот там с ребенком гуляю, а к религи отношусь, скажем так, скептически, и я ведь не одна такая. И что нам делать? Или у нас только права и нужды верующих да религиозных блюдут?...
0  
G
Caboocha
А ходя по красной площади, скажем, вы бы тоже негодавали?))
Это большой плюс архитектуре города если хотите.
0  
Ярослав
Что то я не понял, это в каком место то? На месте детского городка, что ли?
0  
гость
во-первых, это в парке имени Орешкова, во-вторых, там облагородят всю территорию. Старые деревья уберут, вместо них высадят новые. Это разве плохо????
0  
Гость
я не против кафедрального собора, но парк Орешкого на парк не похошь... он на помойку похошь! он скоро сквером станет *ded*  надо снести золотую корону и на этом месте собор построить!
а если буддисты, иудеи, масульмане, кришнаиты и тд захотят храм? как быть? парк не резиновый *ded*
0  
гость
где тогда вы предлагаете строить соборы??? за городом???
0  
гость
и потом...раз это помойка, то вам что помойку жалко???)) боитесь потерять ее чтоли??D
0  
Caboocha
Я вообще-то хотела сказать, что есть парк. И надо его облагораживать. Делать парком, местом отдыха. Следить за порядком. Город, в конце концов, ширится во все концы. Действительно, почему, допустим, дацаны не ставят в центре? А ведь могли бы. Это раз.
Два. Почему у нас парк этот раздают как умеют? Там уже есть детский парк аттракционов, "Корона" эта непонятная(начерта бы она там?..) и цирк. А тут еще и храм. Не кажется ли вам, что это многовато. Я как-то из этого всего там считаю более-менее целесообразным только детский парк. Для всего остального аолно мест в других частях города...
Но куда мне до великих умов наших градоустроителей...
Меня просто поражает иногда позиция РПЦ, что им все должны.
И что плохого в соборах за городом?...
0  
o8ga
Я была бы рада если у нас на стеколке такое чудо стали строить.Но увы мы отшиб,в нашу сторону город не строиться.Ранее бывшем парке стоит Абсолют,с двух сторон кладбище одно из них можно наблюдать из окон школы и далее нефтебаза,свалка,очистные,психушка и т.д Теперь на нашем отшибе будут строить приемник для бездомных животных,что еще нам построят наши власти можно догадываться,но только не культурное сооружение.Я рада за вас и ваших детей.
0  
Петров-Водкин
Я удивляюсь позиции таких как Caboocha. Нам такую красоту в городе построят, а тут вопли. Да заср@ли этот парк совсем и никомуон наф-иг не нужен. Пройдет какое-то время, все станем гордиться такой красотой.
Кстати, в своё время и эйфелеву башню ругали и строителей статуи свободы и проч. Где они эти ругатели? И где памятники. Мы привыкли жить в сараях и хлевах, и нам типа и так хорошо
0  
Caboocha
Господа, у меня ощущение, что вы можете видеть только то, что вам хочется...
Я не против строительства храма. Как архитектурное сооружение я только приветствую. Пожалуйста, сколько угодно. Меня возмущает то, что это делают вместо реконструкции и преображения парка.
В том-то и беда, что этот парк нашим властьимущим нафиг не нужен. А людям он как раз-таки не помешал бы. Я не про быдло, которое там пьёт и ср*т, а про нормальных людей, которым хотелось бы иметь уголок природы, просто природы в центре города.
З.Ы. И где вы все прочитали, что я против строительства храмов в принципе? :?:
0  
Troy Kastor
Цитата
Caboocha пишет:
Господа, у меня ощущение, что вы можете видеть только то, что вам хочется...
Это и есть простые деревянные обыватели! Ничего они не хотят понимать! Понимаете, Caboocha, это люди живущие и думающие по определенному шаблону! Это трудно переделать, если они сами не постараются! И шаг в сторону от шаблона, для них это считается не нормальным. Мнение других людей, не подпадающих под их шаблон, считается абсурдным и критикуемым ими, как радикальная к ним позиция!
Эти люди слепы, они не видят вокруг себя мира, они привыкли лишь к схеме "дом-работа-дом", для них не приемлемо нестандартное решение. Видя нестандартные взгляды, они:
Цитата
Я удивляюсь позиции таких как .....Нам такую красоту в городе построят, а тут вопли
начинают удивляться, потому-что запрограммированные простые обывательские рамки не позволяют им посмотреть на мир другими глазами.
0  
Петров-Водкин
Посмотрим, сказал слепой, как будет плясать хромой :D  :D
Нет, друззя мои. Если уж быть логичным до конца, то признаки деревянной обывальщины присутствуют как раз у двух последних собеседников. Строительство собора как раз и будет возрождением парка в новой ипостаси. Епископ Савватий в одном из своих выступлений по тв как раз сказал, что территория собора будет облагорожена, засажена новыми деревьями вместо кривых и больных и открыта для посетителей. В отличие от действительно уродских с точки зрения архитектуры детских аттракционов и цирка. Скамейки, дорожки, детская площадка вокруг красивого архитектурного ансамбля, я не пойму, чем она может испортить существующий вид? Кроме того, есть передняя часть парка, которая не так изуродована как задняя часть парка. Вот если бы её использовали под застройку собора, тогда можно было бы возмущаться. Кроме того, Кабоча предлагает строить соборы вне города. А кому он там наф-иг нужен? В чем его прикладная польза? Просто так, строительство ради строительства? Жители жд района желающие помолиться сейчас едут на банзарку с пересадками и т.д. и попадают в храм и так битком набитый верующими по воскресным и праздничным дням. На вербное воскресенье там было ни перекреститься, ни протолкнуться. Короче, если реконструкцию парка невозможно сделать силами города - а это так и есть - то нехай реконструирует церковь. А если нет, то в ближайшие десятилетия этот парк так и будет оставаться городским ср@ком и помойкой, потому что городским властям он наф-иг не сдался
0  
Caboocha
Во-первых, уважаемый Петров-Водкин, спасибо за новое звучание моего ника...
А во-вторых, я уже всё сказала и мнения своего не меняю. А вы его, к сожалению, так и не поняли до конца...
З.Ы. Про деревянность я вам ничего не говорила, просто просила внимательно прочитать то, что я пыталась вам донести...
0  
Troy Kastor
Цитата
Петров-Водкин пишет:
Нет, друззя мои. Если уж быть логичным до конца, то признаки деревянной обывальщины присутствуют как раз у двух последних собеседников
Глупец!
Цитата

Жители жд района желающие помолиться сейчас едут на банзарку с пересадками и т.д. и попадают в храм и так битком набитый верующими по воскресным и праздничным дням. На вербное воскресенье там было ни перекреститься, ни протолкнуться
Господь Бог никогда не обязывал и никогда не обяжет людей, истинно верующих в него, куда-то ехать и там молиться ему!
0  
Troy Kastor
Цитата
Петров-Водкин пишет:
засажена новыми деревьями вместо кривых и больных
А, вы знаете, почему дерево бывает кривым и больным?
Зри в корень!
0  
ман
А раньше Одигидриевский собор помните какой был? А сейчас облагородили, а кто это там за забором живёт? Батюшка что ли. Нехилый по моему у него котедж в центре города. А на чьём он "крузаке" ездит? А Церковь по тихоньку территорию всё прибирает и прибирает вокруг, расширяется, так сказать... А парк жителям города нужен, а не церковникам, Раньше Маркса проповедовали многие, а сейчас к церковной кормушке присосались, кто к богу хочет, тот и в Иерусалим доберётся,а не так: между пивнушкой и шл*шкой...
0  
Caboocha
Не хотела сначала, конечно, но, перечитав еще раз, решилась, скажем так, "разродиться" тирадой.
Обывательщина, говорите? А ваша позиция, видо очень высокогражданственная... Вам сказали, мол, дуля вам с маслом, а не парк, нужен он нам, денег не приносит и вообще одни убытки, порядок наводить, деревья садить, а вы и принимаете как есть. Ведь если б народ дружно встал и сказал:"Как так?! Хотим парк, чтоб гулять, отдыхать и наслаждаться. Чтоб площадки детские, а не непонятные заведения с не менее непонятной публикой. Хотим, и точка!", может, что-то и поменялось. Я думаю, что для этого можно было бы и сил приложить. Ведь храм-то этот строится еще и на деньги верующих. Так почему на храм надо, а на что-то другое нет? Так нет же... Мы лучше послушаем, что нам говорят, посмотрим, как там деревья вырубают, да и постоим в сторонке. Вроде как власти выше, им оттуда лучше видно. Если уж на то пошло, то не без такого отношения парк и развалился.  *wall*  И после этого вы мне что-то говорите?! Это раз.
Два. Мне кажется, или вы действительно путаете Веру и Религию? Если это так, то это прискорбно, господа, очень прискорбно. Что ж это за вера такая, чтоб удобно было? Сколько лет было у нас три основных церкви: Одигитриевский собор, Свято-Троицкий храм и церковь Вознесения. Всем хватало. Сейчас по городу много часовен появилось. В чем проблема-то? Если вам тяжело куда-то ехать, то не надо тогда говорить о своей вере непоколебимой. И давайте уж не будем делать вид, что мы такие наивные и не знаем, что многие церкви откровенно превратились в торговые лавки и оплоты формальности. То им свечи, куплненные не в церкви неугодны и вроде как "не считаются", то стоишь не так, то смотришь не туда. Какая разница Богу куда я смотрю, когда обращаюсь к нему, если уж на то пошло?!
Едем дальше. Не кажется ли вам, то проблемами церкви сейчас занимаются больше, чем проблемами здравоохранения и образования? Или что, Богу помолился и сразу выздоровел и обучился? Или, может, нам теперь только молиться и осталось, так как на лечение и образование элементарно денег не хватит? Да уж, прогресс, куда деваться. Осталось только царя вернуть(хотя.... :D )
Так что не надо меня упрекать, постарайтесь смотреть за рамки одного события, ведь это всё звенья одной цепи...
0  
Карим
Цитата
ман пишет:
А раньше Одигидриевский собор помните какой был? А сейчас облагородили, а кто это там за забором живёт? Батюшка что ли. Нехилый по моему у него котедж в центре города. А на чьём он "крузаке" ездит? А Церковь по тихоньку территорию всё прибирает и прибирает вокруг, расширяется, так сказать... А парк жителям города нужен, а не церковникам, Раньше Маркса проповедовали многие, а сейчас к церковной кормушке присосались, кто к богу хочет, тот и в Иерусалим доберётся,а не так: между пивнушкой и шл*шкой...
Это не котедж а церковный дом. Ну и пусть прибирает, хоть порядок будет на територии, а сейчас одна помойка.
0  
Керим
Цитата
Kaster Troy пишет:
Цитата
Петров-Водкин пишет:

засажена новыми деревьями вместо кривых и больных

А, вы знаете, почему дерево бывает кривым и больным?

Зри в корень!
Сам то чё сказал понел?
0  
Caboocha
Карим, а если он придёт к вам домой и скажет, что будет жить, допустим, во дворе вашего дома по своим, естественно, правилам, но наведет порядок, вы тоже согласны будете? А что? Порядок ведь будет...
0  
o8ga
Что парк,что церковь как и все другое,что так строится не думаю,что власти делают для нас и наших детей.Создается туристический макет города для дальнейшего выкачивания денег
0  
Caboocha
o8ga... Вы очень верно подметили. Суровая правда нынешней реальности, к сожалению((((
0  
Карим
Caboocha, а твоя вся тирада - демагогия чистой воды. Если бы, да кабы... Кабы у бабки были яйца, была бы бабка не бабкой а дедкой... Кто те мешал, как любительнице парков занять свою гражданскую позицию и задолго до закладки камня собрать группу защитников парка им. Орешкова, по подобию защитников Химкинского выступить с требованием о возрождении парка? А теперь, когда было принято решение о строительстве на территории парка архитектурного сооружения, твои и других с тобой вопли кажутся по меньшей мере странными. много лет парк хирел, вы по нему гуляли и ничего не делали: построили там "Корону", чё молчали как рыбы об лед, что не заявляли раньше о своем несогласии? Только сейчас заголосили бабским "аа-ах, "коро-она", а-аах, церковники храм строють, парк губют!" Все твои и всех вместе взятых с тобой тирады гроша ломанного не стоят. Так и признайте, что просто тебе и прочим подобным тебе просто тошно от того, что там будет храм стоять. Так что не за парк вы здесь высказываетесь а просто принципиально против Церкви.
Да, и вот чё я те скажу по секрету. Вера - это и есть религия.
Теперича, что касается твоей вирши про мой дом и власть...
Ты сама признала что храм будет строится на народные средства и власть здесь ни при чем: храм строит не власть и её он принадлежать не будет. Не хочешь жертвовать на храм, да и шут с тобой, я думаю. Мне кажется, строительство храма дело добровольное. Ты мне лучше объясни кто такой таинственный "он", который ко мне хочет прийти?
0  
Troy Kastor
Цитата
Керим пишет:
Сам то чё сказал понел?
А, тебе дано вообще что-то понимать?
0  
Гость
Цитата
o8ga пишет:
Что парк,что церковь как и все другое,что так строится не думаю,что власти делают для нас и наших детей.Создается туристический макет города для дальнейшего выкачивания денег
o8ga, ну чё ты городишь? С кого денги будут выкачивать? С тебя что ли? Окстись :D  :D  :D Если и станут, то максимум с туристов. Чё с тебя взять? :D  :D  :D
0  
Troy Kastor
Цитата
Карим пишет:
Caboocha, а твоя вся тирада - демагогия чистой воды. Если бы, да кабы... Кабы у бабки были яйца, была бы бабка не бабкой а дедкой... Кто те мешал, как любительнице парков занять свою гражданскую позицию и задолго до закладки камня собрать группу защитников парка им. Орешкова, по подобию защитников Химкинского выступить с требованием о возрождении парка? А теперь, когда было принято решение о строительстве на территории парка архитектурного сооружения, твои и других с тобой вопли кажутся по меньшей мере странными. много лет парк хирел, вы по нему гуляли и ничего не делали: построили там "Корону", чё молчали как рыбы об лед, что не заявляли раньше о своем несогласии? Только сейчас заголосили бабским "аа-ах, "коро-она", а-аах, церковники храм строють, парк губют!" Все твои и всех вместе взятых с тобой тирады гроша ломанного не стоят. Так и признайте, что просто тебе и прочим подобным тебе просто тошно от того, что там будет храм стоять. Так что не за парк вы здесь высказываетесь а просто принципиально против Церкви.
Да, и вот чё я те скажу по секрету. Вера - это и есть религия.
Теперича, что касается твоей вирши про мой дом и власть...
Ты сама признала что храм будет строится на народные средства и власть здесь ни при чем: храм строит не власть и её он принадлежать не будет. Не хочешь жертвовать на храм, да и шут с тобой, я думаю. Мне кажется, строительство храма дело добровольное. Ты мне лучше объясни кто такой таинственный "он", который ко мне хочет прийти?
:D Еще говоришь, что, что-то понимаешь!
0  
Керим
Цитата
Kaster Troy пишет:
А, тебе дано вообще что-то понимать?
Гыыг... А ты типа претендуешь на глубокомысленность своих высказываний. Ляпнул банальность не к месту и глубокомысленно, типа соригинальничал. Угу, какжеж :D
0  
Керим
Цитата
Kaster Troy пишет:
Еще говоришь, что, что-то понимаешь!
Ты че-то по делу возрази, дядя (или кто ты там), а то вся твоя банальщина похожа на мухню чистой воды. Скажи что-нибудь умное и неординарное. избегай банальщины и народ к тебе потянется...
0  
Troy Kastor
Цитата
Керим пишет:
Скажи что-нибудь умное и неординарное
А, что тебе сказать, если ты ничего не понимаешь?
0  
Керим
Цитата
Kaster Troy пишет:
А, что тебе сказать, если ты ничего не понимаешь?
А ты попробуй хоть что-то сказать, потому что всё твое невнятное и безвольное мычание к пониманию не располагает
0  
Troy Kastor
Цитата
Керим пишет:
Цитата
Kaster Troy пишет:
Цитата
Петров-Водкин пишет:

засажена новыми деревьями вместо кривых и больных

А, вы знаете, почему дерево бывает кривым и больным?

Зри в корень!
Сам то чё сказал понел?
Если ты, дереволаз, в школе хорошо изучал биологию, то должен знать, что внешний облик и здоровье дерева зависит от его корневой системы. Это во-первых! Во-вторых это выражение имеет переносный смысл! Грубо говоря, суть проблемы в ее корне, откуда все начинается! Только не все этот корень видят и понимают его. И, если тебе дереволазу не понятно, то это сугубо твои проблемы!
0  
Керим
Цитата
Kaster Troy пишет:
Если ты, дереволаз, в школе хорошо изучал биологию, то должен знать, что внешний облик и здоровье дерева зависит от его корневой системы. Это во-первых! Во-вторых это выражение имеет переносный смысл! Грубо говоря, суть проблемы в ее корне, откуда все начинается! Только не все этот корень видят и понимают его. И, если тебе дереволазу не понятно, то это сугубо твои проблемы!
Ы-ыгыыг :D  :D выдал нагора, хехех :D Долго ответ придумывал?
0  
Troy Kastor
Ну, что тогда просишь разъяснений? Говорю же, ничего ты не понимаешь!
0  
Гость
Я был прав, о, Тролль Безвольный... :D  :D  :D
А что делают с троллями? Пральна... В игнор их сцучар :D  :D  :D
0  
Troy Kastor
Цитата
Керим пишет:
Ы-ыгыыгвыдал нагора, хехехДолго ответ придумывал?
Изначально я думал, что ты, что-то из себя представляешь, думал, что есть в твоей голове нечто, способное думать, оказалось нет! Я ошибся!
Ты простой мышонок, вылезший на белый свет! Разуй глаза, если вылез!
Иначе, залезь обратно и молчи!  
И как тебя все таки, Карим или Керим, с именем своим определись, а потом уж спорь уверенно!
Мышонок! :D
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Я был прав, о, Тролль Безвольный...        
А что делают с троллями? Пральна... В игнор их сцучар        
О, оппозиция нарисовалась!
Дереволазы атакуют!
Давай, покажи свою тупость! :D Посмеяться хоть от души!
0  
o8ga
Цитата
Гость пишет:
Цитата
o8ga пишет:

Что парк,что церковь как и все другое,что так строится не думаю,что власти делают для нас и наших детей.Создается туристический макет города для дальнейшего выкачивания денег
o8ga, ну чё ты городишь? С кого денги будут выкачивать? С тебя что ли? Окстись         Если и станут, то максимум с туристов. Чё с тебя взять?        
А тебе кто даст.Ну,че ты сам городишь я туристов и имела в виду,если че.
0  
Caboocha
Карим, Керим, не знаю, к кому уж там... Но, во-первых, я вами ни на брудершафт не пила, ни близко не знакома, так что нечего мне тыкать, ясно. Если посчитаю нужным, сама на "ты" перейду. Мне по праву положено.
Во-вторых. Демагогия, значит... А из кого мне единомышленников искать? Из вас? Если что, то обращения я писала в адрес мэрии. А в ответ - тишина, он вчера не вернулся из боя. И что теперь одиночный пикет устраивать? Так и выйдет как в фильме: "А ты знаешь, какие повреждения получит бульдозер, переехав черз тебя? НИКАКИХ!!!" Пока серая масса, она же абсолютное большинство будут рассуждать подобно вам ничего хорошего не выйдет.
По поводу некоего "его". Это пример, гипербола, так сказать(если вам понятен смысл этого слова), вызванная вашим, чего уж таить, глупым комментом про чистоту...
И еще. Разуйте уж глаза, я сразу и прямым текстом сказала, что меня коробит, что там будет храм и ни секунды от этого не отходила. Равно как и присутствие "короны" в парке мне абсолютно не нравится.
0  
Гость
О чём вы люди, какой парк ?
Там от парка осталось, сравни тому что остаётся от сгоревшего дома.

Давайте будем честны господа
Парка там уже давно нет.
Как там с ребёнком гулять, место уже давно превратилось в площадку для собак и место где
местные алкаши да наркоманы устраивают себе прогулки.
Уж умалчиваю о вечернем времени суток.

Построят храм, слава Богу!
может люди хоть немного протрезвеют от моральной деградации уже не говоря о духовной.
Уж тут наврядле кто-то будет спорить.

У меня сложилось ощущение, что нынче абсолютная духовная безграмотность.
Что такое Православие мало кто знает , очень многие даже не знают о чём говорят
набравшись поверхностно по крупице: фильмы, какие-то статьи , вырезки из журналов ,
услышанное ранее где-то от кого-то.

Что такое Христианство ?!
А что видели то и говорят, а что видели?
Видели в фильмах кровавые крестовые походы , до!
Видели американских протестантов, баптистов и прочую нечисть, о да, впечатление что надо! До!
Баптистов с их песнями и плясками, до!
Слышали где-то о сжигании ведьм , до !


У нас верят во всё сподрят , в ложки(постучать, упала) вилки, соль(ой ой поссорятся) , в обувь, в пороги ,в зеркала, в чёрных котов , в карты, в гадалок, шаманов , экстрасенсов и.т.д.
вот что страшно.

Страна у нас  на протяжение всей истории в вере выживала, в Православии.

А сейчас будут защищать помойку  называя её “парком” , лишь бы не строили храм.
Вдумайтесь только .
                           «Человек без веры — как танк без солярки»  (с) Андрей Кочергин

p.s.
всё выше написанное является сугубо личным и субъективным мнение.
0  
pavlova9219
За какие деревья тут сетуют? На том месте где будет стоять Кафедрал никаких деревьев нет.
Какое выкачивание денег? Товарищи, вы в церковь-то хоть раз ходили? С вас там что, за вход даньги брали? Церковь вообще не имеет никакого отношения к государству и деньги не из кого не выкачивает.
А в остальном согласна с предыдущеим оратором.
0  
Caboocha
А мы точно с вами в одной стране живём? В церкви нет выкачивания денег. :D  Я уж не знаю, смеяться или плакать... Вы хоть видели, как у нас главы РПЦ живут? На чём ездят? Им, конечно, Бог судья, но не заметить этого, знаеете ли, крайне сложно. И это наша-то Церковь не имеет отношения к государству?. В идеале, не должна, но вот на деле как-то не вышло...
Цитата
Карим пишет:
Да, и вот чё я те скажу по секрету. Вера - это и есть религия.
Простите, но вы глупы и не знаете элементарных вещей. Ничего личного, просто констатация факта.(Вчера из вида упустила)))))
Уважаемый Гость, я не защищаю парк именно от храма. Я бы точно также кинулась в атаку, если б там что угодно строили. Насчёт знаний о Вере, не могу не согласиться. Большинство действительно, что называется, по макушкам нахваталось, а пары слов связать не может. Кричат, что верующие, но даже заповедей не знают...
Я не могу сказать, что я яро "за" или "против" религии. У каждого своя голова на плечах, пусть и разбираются, но вот как только начинают насаждение, выхожу из себя. Я к ним не лезу, вот пусть и они меня не трогают. А у нас ведь сейчас идёт именно насаждение сверху. СМИ трубят, высшее руководство пропагандирует... А РПЦ радуется, ведь как так, их жеж ущемляли-ущемляли, никакой жизни не было... Ну да это уже в сторону я ушла.
И еще. С прискорбием могу сказать, что вы так и не поняли, о чём я. У меня ощущение, что многим просто повесили шоры, потому видят они только прямо, а вот по сторонам посмотреть не выходит... Жаль, очень жаль...
0  
Гость11
Caboocha, какое отношение ваши выпады имеют к Улан-Удэнской и Бурятской Епархии?
0  
Геннадій (Пересвіт)
Ребята, вам так охота троллей кормить? - вон уже как комменты засрали (_I_)
Демагогия безполезна - всё равно построят храм - и слава Богу!  :))  :))  :))  Радуйтесь, что не бордель какой-нибудь  :D
Помогай Боже!
0  
Петров-Водкин
Ой, сколько сообщений за мое отсутствие...
Кабоча, эх... Объявлять человека глупцом просто потому, что он не разделяет Вашей точки зрения, это, по-видимому, от большого ума.
Для человека, исповедующего какую-либо религию она и является для него верой. Впрочем, правоту Керима косвенно подтверждают такие издания как БСЭ. Да поройтесь хотя бы в википедии, загляните сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Religion
или сюда: http://www.klikovo.ru/db/book/msg/3357 да ещё мало ли куда. Везде практически ставится знак равенства между религией и верой. Впрочем, проще человека объявить глупцом, не так ли, Кабоча?
Для того чтобы сказать, что РПЦ занимается отъемом денег, надо хотя бы пожить жизнью Церкви, а не повторять как попугай заученные фразы. И в главном я обеими руками согласен с Павловой: в той части парка де-факто уже не существует... Нет его. Есть группы кривых и больных деревьев и и собачье дерьмо кругом. И всё...
0  
Петров-Водкин
Цитата
Геннадій (Пересвіт) пишет:
Ребята, вам так охота троллей кормить? - вон уже как комменты засрали (_I_)

Демагогия безполезна - всё равно построят храм - и слава Богу!           Радуйтесь, что не бордель какой-нибудь    

Помогай Боже!
Аминь :D  :D  :D  :))
0  
Caboocha
Уважаемый Петров-Водкин. Второй раз благодарю вас за новое звучание моего имени. Если вы не знаете, как произносится это слово, то не надо пытаться этого делать. Неужели так сложно просто скопировать?!
А вот вам и определение веры и религи из, собственно, википедии. Разницу ощущаете? Или, может, на пальцах объяснить.
Ве́ра — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения.
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам.
То есть, вера - более личное, интимное явление, религия же явление общественное. Это если короче.

Я не объявляю человека глупцом только потому, что он не разделяет моей точки зрения. Есть много умных не согласных со мной по разным вопросам людей. Но если мне начинают сразу хамить и говорить, собственно, ересь какую-то, то как мне еще его назвать? Гением, что ли?..

А вы... Ну, что я могу сказать вам всем? Радуйтесь, чего уж там, радуйтесь... Ведь кроме храмов этому городу вряд ли что-то нужно :D
0  
Гость
Кабоча, ты откуда ж такая желчная взялась?
0  
Caboocha
Еще один. Провожу ликбез. Бесплатно, заметьте)) Двойная "о" в английском языке читается как "у". Так что я Кабуча.
Откуда взялась? Не поверите, как и все - из мамы))))) ;)
0  
o8ga
Цитата
o8ga пишет:
Что парк,что церковь как и все другое,что так строится не думаю,что власти делают для нас и наших детей.Создается туристический макет города для дальнейшего выкачивания денег
Ну и где в этих словах сказано,что церковь будет с населения выкачивать деньги?Вся мысль обращена к действиям нашей власти,что бы сейчас не строили все для привлечения туристов и строится в близи основной трассы вдоль Байкала Иркутск-Баргузин.И плевать хотели власти на наши головы и во что мы верим; главное во,что туристы будут верить.Примерно про это и хотела сказать,а тут такое развернули.
По поводу религии:Меня давно мучает вопрос,а почему не восстанавливают нашу русскую религию,наших богатырских богов?
0  
Гость
Богатыри наши были православными. не надо делать намеков на язычество. *ded*
0  
Гость
Цитата
Kaster Troy пишет:
Господь Бог никогда не обязывал и никогда не обяжет людей, истинно верующих в него, куда-то ехать и там молиться ему!
А вы говритае я так понимаю за Бога?
0  
Гость
[QUOTE]Kaster Troy пишет:
Глупец!
Глупец видит вокруг себя одних глупцов. Советую прочитать отрывок из книги Екклесиаста гл.10, стих 3.
0  
o8ga
Цитата
Гость пишет:
Богатыри наши были православными. не надо делать намеков на язычество.  
Со времен князя Владимира исконно русскую религию стали так называть,а ведь это история и этим богам(самый почитаемый Перун) поклонялись наши предки.В наше время это перевернули и вывернули на изнанку создают на эту тему культы или общины.Намеков я никаких не делаю.Просто обидно славянский народ уже сколько веков поклоняется еврейскому богу И.Х ,его евреи в свое время сначало  распяли,а потом  через 300 лет вспомнили.Та же церковь против наших ясновидящих по ее указанию истребляли одаренных уникальным даром людей .Вот бурятскому народу можно отдать должное они сохранили религию и уважение к шаманам и ламам,а ведь они тоже подвергались гонению.Я не призываю устраивать идолопоклонство,но возвращение к историческим корням и традиционной культуре, уважение своего рода и племени, изучение и использование мудрости прошлых веков нам не помешает
0  
Гость
Цитата
o8ga пишет:
Со времен князя Владимира исконно русскую религию стали так называть,а ведь это история и этим богам(самый почитаемый Перун) поклонялись наши предки.В наше время это перевернули и вывернули на изнанку создают на эту тему культы или общины.Намеков я никаких не делаю.Просто обидно славянский народ уже сколько веков поклоняется еврейскому богу И.Х ,его евреи в свое время сначало  распяли,а потом  через 300 лет вспомнили.Та же церковь против наших ясновидящих по ее указанию истребляли одаренных уникальным даром людей .Вот бурятскому народу можно отдать должное они сохранили религию и уважение к шаманам и ламам,а ведь они тоже подвергались гонению.Я не призываю устраивать идолопоклонство,но возвращение к историческим корням и традиционной культуре, уважение своего рода и племени, изучение и использование мудрости прошлых веков нам не помешает

Посткоммунистическое извращенное видение и понимание своей собственной славянской культуры и истории, равно как и Церкви. Отказ от своих христианских корней поставит нас в такую же духовную ситуацию как на Западе. Самое худшее что вы не просто не знаете о чем говорите, а при этом еще и думаете, что знаете.
0  
Гость
Строительство Кафедрального необходимо, поскольку от этого зависит в какой то мере духовное будущее верующих. Однако еще более необходимо, что бы те, кто считает себя православными, на самом деле ими являлись.
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
А вы говритае я так понимаю за Бога?
Внятней выражайтесь! Не понимаю вашего вопроса!
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Глупец видит вокруг себя одних глупцов
Ишь, как заговорил!
Ты откуда это взял?
Вместо того, чтобы что-то почитать, в голове своей поройся, может что-нибудь и найдешь! Что-нибудь интересное! Ссылайся не на кого-то или на что-то, а на себя, тогда может и стоит тебя послушать! Шаблон и я могу показать!
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Посткоммунистическое извращенное видение и понимание своей собственной славянской культуры и истории, равно как и Церкви. Отказ от своих христианских корней поставит нас в такую же духовную ситуацию как на Западе. Самое худшее что вы не просто не знаете о чем говорите, а при этом еще и думаете, что знаете.
Много ли ты знаешь?
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Богатыри наши были православными. не надо делать намеков на язычество
Ты, Масленицу празднуешь! Чей это праздник? Скажи еще православный!!!
0  
Troy Kastor
Цитата
Геннадій (Пересвіт) пишет:
Ребята, вам так охота троллей кормить? - вон уже как комменты засрали (_I_)
Тролль - это ты! Сало спрячь у себя в сарае!
0  
Troy Kastor
Цитата
Петров-Водкин пишет:
Цитата
Геннадій (Пересвіт) пишет:
Ребята, вам так охота троллей кормить? - вон уже как комменты засрали (_I_)

Демагогия безполезна - всё равно построят храм - и слава Богу!           Радуйтесь, что не бордель какой-нибудь    

Помогай Боже!
Аминь          
Ты, ГлавСпирт, помолчи лучше!
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
всё выше написанное является сугубо личным и субъективным мнение.
Молодец, хоть оговорился, чтоб не критиковали! Уважаю, за самокритичность!
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Строительство Кафедрального необходимо, поскольку от этого зависит в какой то мере духовное будущее верующих. Однако еще более необходимо, что бы те, кто считает себя православными, на самом деле ими являлись.
Не тебе говорить, за духовное будущее верующих! За собой смотри!
0  
Caboocha
Я как всегда всё пропустила...
Слушайте, я уже вообще начинаю поражаться, что значит:
Цитата
Гость пишет:
Посткоммунистическое извращенное видение и понимание своей собственной славянской культуры и истории, равно как и Церкви. Отказ от своих христианских корней поставит нас в такую же духовную ситуацию как на Западе. Самое худшее что вы не просто не знаете о чем говорите, а при этом еще и думаете, что знаете.
Это вы намекаете, что Русь с самого её основания была Православной :o  Меня теперь так и подмывает спросить, знаете ли вы, что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот... Уж извините, конечно, но это финиш... Нашу историю передёрнули, это да. Убавили много-много лет - больше, чем возможно, учёные-историки сейчас занимаются доказательством этого. Ну да опять уходим от темы. Вы мне еще скажите, что домовых, банников, леших, овинных, кикимор(да я так долго могу перечислять) тоже историки придумали... И не было этого никогда в истории Руси... Вы былины читали? Так почитатйе, может, навеет какие мысли...
Цитата
Гость пишет:
Глупец видит вокруг себя одних глупцов.
Из-за того, что глупца нзвали глупцом, мир не перевернулся... Тем более, что человек пишет действительно, скажем так, не самые умные вещи... Еще раз повторю. Глупец - это не тот, кто не согласен, а тот, кто не может внятно объяснить и доказать свою(а зачастую и не свою, а большинства) точку зрения. И ни учиться, ни прислушиваться к другим, не собирается. Конечно, фраза не ко мне была обращена и прошу прощения, что вмешалась в диалог.
0  
Гость
Kaster Troy
Я ,в отличии от тебя , масленницу не праздную...тоже мне, нашел на чем подловить, ебантяй.
0  
Гость
А вас не смущает, что везде понастроили буддиских храмов или как у них там называется, понавешали на деревья верёвочки и ничего никого это не задело. А строительство Кафедрального собора всех зацепило.
0  
Caboocha
Эм, везде - это где? На Верхней Березовк? На Шишковке на самой горе? Среди жилых домов на Бабушкина(там небольшой дацан), в кварталах женский монастырь, так он тоже небольшой. Крупные дацаны стоят на отшибе, а не в центре. И занимают они, насколько мне известно, свободные территории.
И еще. Повторяю уже не пойми в какой раз. Если уж вы читать не умеете внимательно, мне не сложно еще раз сказать. Я не против собора. Стройте, сколько в вас влезет, столько и стройте. Меня, кхм, не радует, что застраивают территорию парка.
0  
Гость
Вот поезжай на Вернюю берёзовку и гуляй там среди тряпичных деревьев, а мы будем гулять вокруг Собора и слушать колокольный звон. Который бесов отгоняет, аж на верхнюю берёзовку)))
0  
Caboocha
Слушайте, да сколько можно. Вы что мне все "тыкаете"?! Вам, может, ликбез еще и по этикету провести? Мне не сложно, если что.
За комплимент(про бесов), спасибо. А уж куда и когда ездить я и без вашей помощи разберусь как-нибудь. Только меня вот колокольным звоном не отпугнуть, не мечтайте. Или у вас уже средств против тех, кто не согласен, нет, вот и уповаете на звон колокольный? :D
0  
Гость
С хамками, хамами и грубиянами не общаюсь. Лучше докопайтесь, до того почему у нас в городе дороги плохие, или дома для инвалидов не строят, как например в Чите. А то нашли из-за чего раздуть.
0  
Caboocha
А вы откуда знаете, о чем и где еще я разговариваю и что обсуждаю? Здесь тема определенная, её и обсуждаем. Это раз. Два, где это я вам нахамила? Это скорее уж вас можно хамом назвать...
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Kaster Troy
Я ,в отличии от тебя , масленницу не праздную...тоже мне, нашел на чем подловить, ебантяй.
:D Эх, поросенок!
Ты умнее можешь что-нибудь сказать?
Как ребенок прямо!
0  
Troy Kastor
Почитайте еще раз, это ваше определение, господа твердолобые!
Цитата
Kaster Troy пишет:
Это и есть простые деревянные обыватели! Ничего они не хотят понимать! Понимаете..... это люди живущие и думающие по определенному шаблону! Это трудно переделать, если они сами не постараются! И шаг в сторону от шаблона, для них это считается не нормальным. Мнение других людей, не подпадающих под их шаблон, считается абсурдным и критикуемым ими, как радикальная к ним позиция!
Эти люди слепы, они не видят вокруг себя мира, они привыкли лишь к схеме "дом-работа-дом", для них не приемлемо нестандартное решение. Видя нестандартные взгляды, они начинают удивляться, потому-что запрограммированные простые обывательские рамки не позволяют им посмотреть на мир другими глазами.
0  
Caboocha
А вообще, у меня впечатление, что разговор наш с вами проходит по следующей схеме:
Глухой глухого звал к суду судьи глухого,

Глухой кричал: „Моя им сведена корова!“ —

„Помилуй, — возопил глухой тому в ответ: —

Сей пустошью владел еще покойный дед“.

Судья решил: „Чтоб не было разврата,

Жените молодца, хоть девка виновата“.

Надеюсь, автора указывать не надо ;)

Не хочу никого обижать, но внятных, аргументированных ответов на моё возмущение я толком и не улышала. Вы зацепились за одну фразу, не увидев всего текста. Еще и плюс ко всему обхамили. Хороший разговор вышел, содержательный.И понесли обсуждение в неизвестную сторону. Грустно, господа, грустно...
И еще. Лучше я буду троллем, бесом, которого пытаются отпугнуть колокольным звоном, :D но не серой быдломассой, хамящей при первой возможности и не желающей идти на разговор.
0  
Гость
Короче, все фигня !!!
Вы мне скажите, потом на территоррии облагороженной собором, можно будет как по парку гулять, элементарно мамочкам с ляльками ???
0  
Caboocha
А мне откуда знать?)))) Но что-то я немного мамочек видела на территориях наших церквей. Только если они в саму церковь идут. Равно как и на территориях храмов других конфессий тоже просто гуляющих немного. В дацан на Шишковке ездят из-за вида, да туда просто так и не добраться(это я к примеру).
В Горсаду тоже не по территории церкви гуляют, а по территории Горсада. Так что как знать, что будет? Вдруг здесь тоже огородят забором...
0  
Марина :)
В том-то и суть  *ded*
Мало того, что стройка затянется, скорей всего, на ОООООЧЧЕНННЬЬЬЬ долго, так еще и парк потеряется. Я не буду мусолить тему относительно алкогольных посиделок в этом парке, но мне, как горожанину, было-бы очень приятно прогуливаться по парку обустроенному, БЕЗ критики со стороны сотрудников собора: "Шляюцо тут фсякие  *grably*  !!! "
0  
Caboocha
Ну хоть кто-то понял, о чем я и со мной согласен)))))
0  
Петров-Водкин
Цитата
Caboocha пишет:
Ну хоть кто-то понял, о чем я и со мной согласен)))))
Все ясно... Персонаж по прозвищу Caboocha окончательно запуталось со своей половой принадлежностью :)
0  
Caboocha
о_О Вы меня убили. Может, моё предложение по составу разобрать? Подлежащее - кто-то. Сказуемые - понял и согласен. ГДЕ тут моя половая принадлежность?! Единственное, в чём я ошиблась в порыве радости, так это в отсутствии запятой после "я". Тут каюсь.
Но в остальном... Я в шоке *wall*  *wall*  *wall*
0  
Петров-Водкин
:D Caboocha, не сердитесь, право. Именно об этом я и хотел сказать. При первом и быстром прочтении воспринимается как "я и со мной согласен" :D  :D
Легко Вы поддаетесь на провокации :)
0  
Гость
Цитата
Caboocha пишет:
Из-за того, что глупца нзвали глупцом, мир не перевернулся... Тем более, что человек пишет действительно, скажем так, не самые умные вещи... Еще раз повторю. Глупец - это не тот, кто не согласен, а тот, кто не может внятно объяснить и доказать свою(а зачастую и не свою, а большинства) точку зрения. И ни учиться, ни прислушиваться к другим, не собирается. Конечно, фраза не ко мне была обращена и прошу прощения, что вмешалась в диалог.

Тот, кто не может внятно объяснить свою позицию не глупец, а рефлекс. Глепец это тот, кто глуп.
0  
Гость
Цитата
Kaster Troy пишет:
Цитата
Гость пишет:
А вы говритае я так понимаю за Бога?
Внятней выражайтесь! Не понимаю вашего вопроса!

Вот и я о том же! Вы не понимаете.
0  
Гость
Цитата
Kaster Troy пишет:
Цитата
Гость пишет:
Глупец видит вокруг себя одних глупцов
Ишь, как заговорил!
Ты откуда это взял?
Вместо того, чтобы что-то почитать, в голове своей поройся, может что-нибудь и найдешь! Что-нибудь интересное! Ссылайся не на кого-то или на что-то, а на себя, тогда может и стоит тебя послушать! Шаблон и я могу показать!
Я так понимаю все, что вы тут понаписали, вы взяли из своей головы, предварительно в ней "порывшись" и "отыскав" свое собственное, интереснное, которое стоит слушать, не отсылающееся к "шаблонам", которые все могут показать? Интересно, вы так всю жизнь прожили, вместо чтения роясь в своей голове, отыскивая что то интересное?
0  
Гость
Цитата
Kaster Troy пишет:
Цитата
Гость пишет:
Посткоммунистическое извращенное видение и понимание своей собственной славянской культуры и истории, равно как и Церкви. Отказ от своих христианских корней поставит нас в такую же духовную ситуацию как на Западе. Самое худшее что вы не просто не знаете о чем говорите, а при этом еще и думаете, что знаете.
Много ли ты знаешь?

Нет. Я знаю не много. Даже очень мало. В отличие от тех, кто умеет рыться у себя в голове.
0  
Гость
Цитата
Kaster Troy пишет:
Цитата
Гость пишет:
Строительство Кафедрального необходимо, поскольку от этого зависит в какой то мере духовное будущее верующих. Однако еще более необходимо, что бы те, кто считает себя православными, на самом деле ими являлись.
Не тебе говорить, за духовное будущее верующих! За собой смотри!

Если не мне, то кому, вам? Кажестся достаточно было с вашей стороны квази-интеллектуального эксгибиционизма, когда вы без какого-либо стеснения и без прикрас демонстрировали нам содержимое своей головы и того, что вы там нарыли.
0  
Гость
Цитата
Гость пишет:
Цитата
Caboocha пишет:
Из-за того, что глупца нзвали глупцом, мир не перевернулся... Тем более, что человек пишет действительно, скажем так, не самые умные вещи... Еще раз повторю. Глупец - это не тот, кто не согласен, а тот, кто не может внятно объяснить и доказать свою(а зачастую и не свою, а большинства) точку зрения. И ни учиться, ни прислушиваться к другим, не собирается. Конечно, фраза не ко мне была обращена и прошу прощения, что вмешалась в диалог.

Тот, кто не может внятно объяснить свою позицию не глупец, а рефлекс. Глупец это тот, кто глуп.

Например человек заблуждающийся глуп, потому что не видит истины и мудрость не дана ему в этой ситуации. Отстаивающий заблуждение глуп вдвойне, потому, что верит в то, что не заблуждается. И никто и не говорит, что мир должен перевернуться. Потребность же высказать свое мнение тоже проистекает  не из большого ума, потому, что истина не требует защиты. Защищая ее мы защищаем себя, свое мнение, свое я, свои принципы. Это каксается и меня, ввязавшегося в этот никчемный диалог.
0  
Гость
Цитата
Caboocha пишет:
Я как всегда всё пропустила...
Слушайте, я уже вообще начинаю поражаться, что значит: [QUOTE]Гость пишет:
Посткоммунистическое извращенное видение и понимание своей собственной славянской культуры и истории, равно как и Церкви. Отказ от своих христианских корней поставит нас в такую же духовную ситуацию как на Западе. Самое худшее что вы не просто не знаете о чем говорите, а при этом еще и думаете, что знаете.
Это вы намекаете, что Русь с самого её основания была Православной    Меня теперь так и подмывает спросить, знаете ли вы, что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот... Уж извините, конечно, но это финиш... Нашу историю передёрнули, это да. Убавили много-много лет - больше, чем возможно, учёные-историки сейчас занимаются доказательством этого. Ну да опять уходим от темы. Вы мне еще скажите, что домовых, банников, леших, овинных, кикимор(да я так долго могу перечислять) тоже историки придумали... И не было этого никогда в истории Руси... Вы былины читали? Так почитатйе, может, навеет какие мысли...
[QUOTE]

На что я намекаю, это вы сами себе придумали. Я говорю, что христианская традиция занимает большое место в нашей истории. Верования в кикимор итд. это как раз пережитки язычества. Отрицать это глупо. Историки, на которых вы ссылаетесь, скорее всего такой же миф как кикиморы.Если изучить историю религии и философии, можно открыть для себя для чего существовали былины, и каково было их предназначение, что вам позволю себе рекомендовать. Если вы считаете что христианская вера говорит, что солнце крутится вокруг земли, то ваш уровень знания Церкви, истории и веры на уровне веры в кикимор. И позиция"нашу историю передернули, убавили много-много лет" губительна для вас самих, т.к. возникающее чувство, что у вас украли что то так давно, и все могло бы быть по другому скорее всего не позволит вам развиваться вперед, но будет удерживать на уровне домовых, леших, к которым будет сводиться ваше понимание христианства. Неспособность принять того что было, ведет к неспособности принять то что есть, и уж тем более, того что будет, и является одной из крайних форм психологической, гражданской и религиозной незрелости, предполагающей недостаток самоидентификации себя со своей историей(государством, народом,), и святую веру в правильность своих суждений и выводов сделанных на основе эмпирического чувственного восприятия, что мы собственно и наблюдаем.
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Вот и я о том же! Вы не понимаете.
Дорогой мой, глупый человек! Вы прочитайте свой вопрос, его построение! Можно на него правильно ответить? Лично я, не понимаю, о чем вы хотите спросить!
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Нет. Я знаю не много. Даже очень мало. В отличие от тех, кто умеет рыться у себя в голове.
Вот и помолчи!
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
Если не мне, то кому, вам?
За себя умей сказать в первую очередь! Другие сами за себя скажут!
0  
o8ga
Цитата
Гость пишет:
Я говорю, что христианская традиция занимает большое место в нашей истории.
Ну это беспорно,тем более она обрусела нашими святыми со времен К.Владимира.Большое место как в культуре так и политике тот же К Владимир долго искал религию,что бы править народом и нашел...Интересно в наше время для чего возрождают христианство,может для этих же целей?
0  
Troy Kastor
Цитата
Гость пишет:
На что я намекаю, это вы сами себе придумали. Я говорю, что христианская традиция занимает большое место в нашей истории. Верования в кикимор итд. это как раз пережитки язычества. Отрицать это глупо. Историки, на которых вы ссылаетесь, скорее всего такой же миф как кикиморы.Если изучить историю религии и философии, можно открыть для себя для чего существовали былины, и каково было их предназначение, что вам позволю себе рекомендовать. Если вы считаете что христианская вера говорит, что солнце крутится вокруг земли, то ваш уровень знания Церкви, истории и веры на уровне веры в кикимор. И позиция"нашу историю передернули, убавили много-много лет" губительна для вас самих, т.к. возникающее чувство, что у вас украли что то так давно, и все могло бы быть по другому скорее всего не позволит вам развиваться вперед, но будет удерживать на уровне домовых, леших, к которым будет сводиться ваше понимание христианства. Неспособность принять того что было, ведет к неспособности принять то что есть, и уж тем более, того что будет, и является одной из крайних форм психологической, гражданской и религиозной незрелости, предполагающей недостаток самоидентификации себя со своей историей(государством, народом,), и святую веру в правильность своих суждений и выводов сделанных на основе эмпирического чувственного восприятия, что мы собственно и наблюдаем.
Раскрой свои глаза! О чем ты вообще говоришь? Ты подневольный человек!
0  
Керим
Послушайте вы, гости!!!
Ну какого ляда вы все вступаете в дискуссию с заведомо глупым человеком Kaster Troy'ем: разьве ни видите, не в адеквате тролль. Вспомните слова Екклесиаста "не обличай безумца..." Пусть бормочет себе под нос ни надо ему отвечать
0  
Caboocha
Цитата
Гость пишет:
Посткоммунистическое извращенное видение и понимание своей собственной славянской культуры и истории, равно как и Церкви. Отказ от своих христианских корней поставит нас в такую же духовную ситуацию как на Западе. Самое худшее что вы не просто не знаете о чем говорите, а при этом еще и думаете, что знаете.
Может, вы невнятно выразили, но из ваших слов и выходит, что корни наши христианские(и ни слова про язычество)...
Цитата
Гость пишет:
На что я намекаю, это вы сами себе придумали. Я говорю, что христианская традиция занимает большое место в нашей истории. Верования в кикимор итд. это как раз пережитки язычества. Отрицать это глупо. Историки, на которых вы ссылаетесь, скорее всего такой же миф как кикиморы.Если изучить историю религии и философии, можно открыть для себя для чего существовали былины, и каково было их предназначение, что вам позволю себе рекомендовать. Если вы считаете что христианская вера говорит, что солнце крутится вокруг земли, то ваш уровень знания Церкви, истории и веры на уровне веры в кикимор. И позиция"нашу историю передернули, убавили много-много лет" губительна для вас самих, т.к. возникающее чувство, что у вас украли что то так давно, и все могло бы быть по другому скорее всего не позволит вам развиваться вперед, но будет удерживать на уровне домовых, леших, к которым будет сводиться ваше понимание христианства. Неспособность принять того что было, ведет к неспособности принять то что есть, и уж тем более, того что будет, и является одной из крайних форм психологической, гражданской и религиозной незрелости, предполагающей недостаток самоидентификации себя со своей историей(государством, народом,), и святую веру в правильность своих суждений и выводов сделанных на основе эмпирического чувственного восприятия, что мы собственно и наблюдаем.
Вы, уважаемый, связали кислое с длинным, с чем вас и позравляю. Просто сначала вы говорили так, будто и не было никакого язычества в истории этой страны. Опять-таки повторюсь, может, вы невнятно выразились. Про то, что и вокруг чего вертится вы, конечно, очень вовремя вставили... Это вопрос, если что я к религии не относила, когда задавала. Я не говорю, что у меня украли и всё могло быть по-другому. Про былины можете мне не рассказывать, изучала как-никак, потому и вам почитать советовала. Если читали и вникли, только рада. Про историю. Я написала, что больше, чем может быть, а не точно. Пока мне не предоставят неоспоримые доказательства, я в это не поверю Почему вы так поверхностно всё читаете и опять-таки выдёргиваете куски, подходящие вам по смыслу в данный момент?..
Цитата
Петров-Водкин пишет:
Caboocha, не сердитесь, право. Именно об этом я и хотел сказать. При первом и быстром прочтении воспринимается как "я и со мной согласен"

Легко Вы поддаетесь на провокации
И в чем же это заключается?))) В том, что я разбиралась кто и где ошибся?))) И я не сердилась, а посмеялась))) Спасибо за поднятое настроение)))
0  
Caboocha
И еще.  *komp* Я с этого холивара самоустраняюсь. Свою точку зрения я высказала. Кто захотел, тот понял, кто не захотел - не понял. По теме мне сказать больше нечего, а кому-то что-то доказывать надоело. Конструктивного диалога толком не выходит, к сожалению, так что смысла в этом "общении не вижу". Всем спасибо, многое узнала :D
0  
Гость
Цитата
Kaster Troy пишет:
Цитата
Гость пишет:
На что я намекаю, это вы сами себе придумали. Я говорю, что христианская традиция занимает большое место в нашей истории. Верования в кикимор итд. это как раз пережитки язычества. Отрицать это глупо. Историки, на которых вы ссылаетесь, скорее всего такой же миф как кикиморы.Если изучить историю религии и философии, можно открыть для себя для чего существовали былины, и каково было их предназначение, что вам позволю себе рекомендовать. Если вы считаете что христианская вера говорит, что солнце крутится вокруг земли, то ваш уровень знания Церкви, истории и веры на уровне веры в кикимор. И позиция"нашу историю передернули, убавили много-много лет" губительна для вас самих, т.к. возникающее чувство, что у вас украли что то так давно, и все могло бы быть по другому скорее всего не позволит вам развиваться вперед, но будет удерживать на уровне домовых, леших, к которым будет сводиться ваше понимание христианства. Неспособность принять того что было, ведет к неспособности принять то что есть, и уж тем более, того что будет, и является одной из крайних форм психологической, гражданской и религиозной незрелости, предполагающей недостаток самоидентификации себя со своей историей(государством, народом,), и святую веру в правильность своих суждений и выводов сделанных на основе эмпирического чувственного восприятия, что мы собственно и наблюдаем.
Раскрой свои глаза! О чем ты вообще говоришь? Ты подневольный человек!

Тем кто вместо того, что бы читать роется в своей голове, этого не понять. Понятие свобода у Вас тоже извращенное, постсоветское, незрелое. Если это не так, постарайтесь порыться у себя в голове и найти более РАЗУМНОЕ объяснение.
0  
Гость
Цитата
Caboocha пишет:
Цитата
Гость пишет:
Посткоммунистическое извращенное видение и понимание своей собственной славянской культуры и истории, равно как и Церкви. Отказ от своих христианских корней поставит нас в такую же духовную ситуацию как на Западе. Самое худшее что вы не просто не знаете о чем говорите, а при этом еще и думаете, что знаете.
Может, вы невнятно выразили, но из ваших слов и выходит, что корни наши христианские(и ни слова про язычество)...
Цитата
Гость пишет:
На что я намекаю, это вы сами себе придумали. Я говорю, что христианская традиция занимает большое место в нашей истории. Верования в кикимор итд. это как раз пережитки язычества. Отрицать это глупо. Историки, на которых вы ссылаетесь, скорее всего такой же миф как кикиморы.Если изучить историю религии и философии, можно открыть для себя для чего существовали былины, и каково было их предназначение, что вам позволю себе рекомендовать. Если вы считаете что христианская вера говорит, что солнце крутится вокруг земли, то ваш уровень знания Церкви, истории и веры на уровне веры в кикимор. И позиция"нашу историю передернули, убавили много-много лет" губительна для вас самих, т.к. возникающее чувство, что у вас украли что то так давно, и все могло бы быть по другому скорее всего не позволит вам развиваться вперед, но будет удерживать на уровне домовых, леших, к которым будет сводиться ваше понимание христианства. Неспособность принять того что было, ведет к неспособности принять то что есть, и уж тем более, того что будет, и является одной из крайних форм психологической, гражданской и религиозной незрелости, предполагающей недостаток самоидентификации себя со своей историей(государством, народом,), и святую веру в правильность своих суждений и выводов сделанных на основе эмпирического чувственного восприятия, что мы собственно и наблюдаем.
Вы, уважаемый, связали кислое с длинным, с чем вас и позравляю. Просто сначала вы говорили так, будто и не было никакого язычества в истории этой страны. Опять-таки повторюсь, может, вы невнятно выразились. Про то, что и вокруг чего вертится вы, конечно, очень вовремя вставили... Это вопрос, если что я к религии не относила, когда задавала. Я не говорю, что у меня украли и всё могло быть по-другому. Про былины можете мне не рассказывать, изучала как-никак, потому и вам почитать советовала. Если читали и вникли, только рада. Про историю. Я написала, что больше, чем может быть, а не точно. Пока мне не предоставят неоспоримые доказательства, я в это не поверю Почему вы так поверхностно всё читаете и опять-таки выдёргиваете куски, подходящие вам по смыслу в данный момент?..
Цитата
Петров-Водкин пишет:
Caboocha, не сердитесь, право. Именно об этом я и хотел сказать. При первом и быстром прочтении воспринимается как "я и со мной согласен"

Легко Вы поддаетесь на провокации
И в чем же это заключается?))) В том, что я разбиралась кто и где ошибся?))) И я не сердилась, а посмеялась))) Спасибо за поднятое настроение)))

Дорогая Caboocha. Недостаточно сказать "это не так, я это не имела ввиду", при этом обвинив меня в вырывании смысла из контекста. Если вы действительно изучали, то наверняка можете более солидно обосновать свою позицию. "Пока мне не докажут". Это гордыня человека говорит так, что истина должна открыть себя человеку, а не наоборот, человек должен открыть истину. Никто никому не должен ничего доказывать, но каждый должен стремится познать что есть истина. Что каксается веры. Св. Фома Аквинский в своей ""Summa contra gentilis" говорил, что вопросы веры нельзя понять не веруя. Так что эта ветвь диалога не имеет смысла. Но если хотите выйти на научный уровень, и проверить, кто из нас читает поверхностно буду очень рад. До этого момента я вижу как вы (и не только) вырываете фразы (мои) из контекста давая свою вольную (иногда даже слишком) интерпретацию.
0  
Гость
Цитата
o8ga пишет:
Цитата
Гость пишет:
Я говорю, что христианская традиция занимает большое место в нашей истории.
Ну это беспорно,тем более она обрусела нашими святыми со времен К.Владимира.Большое место как в культуре так и политике тот же К Владимир долго искал религию,что бы править народом и нашел...Интересно в наше время для чего возрождают христианство,может для этих же целей?

Вопрос. Вы хотите что бы народом никто не управлял? Или вы считаете что языческие жрецы и шаманы не влияли на политику? Мое мнение, что христианство принималось не только как инструмент власти. Но как истинная вера. Интерпретировать с позиции современности события так давние бессмысленно."Неправедны они по суду людей непонимающих, судящих от сегодняшнего дня и меряющих нравственность всего человечества мерилом собственной нравственности." (Аврелий Августин. Confession)
0  
Гость
Цитата
Kaster Troy пишет:
Цитата
Гость пишет:
Если не мне, то кому, вам?
За себя умей сказать в первую очередь! Другие сами за себя скажут!

Вы дорогой мой за себя сказали все, что могли. Даже с избытком! :D
0  
o8ga
Цитата
Гость пишет:
Вы хотите что бы народом никто не управлял? Или вы считаете что языческие жрецы и шаманы не влияли на политику?
Ну,уж в чем,а в переворачивании с ног на голову вам нужно отдать должное.И где же я такое писала? Я просто за чисто русскую культуру,которая начиналась с религии,которую нам признать своей страшно она же- языческая.Всем даже маленьким народностям нужна культура предков,а русским нет,религия и та от евреев,законы с запада тащим.
0  
Christi miles
Цитата
o8ga пишет:
Цитата
Гость пишет:
Вы хотите что бы народом никто не управлял? Или вы считаете что языческие жрецы и шаманы не влияли на политику?
Ну,уж в чем,а в переворачивании с ног на голову вам нужно отдать должное.И где же я такое писала? Я просто за чисто русскую культуру,которая начиналась с религии,которую нам признать своей страшно она же- языческая.Всем даже маленьким народностям нужна культура предков,а русским нет,религия и та от евреев,законы с запада тащим.
Ваша аллюзия по поводу того для чего искал к. Владимир религию, и для чего она восстанавливается ясно об этом говорит. Это мягко говоря не научный подход, не герменевтический. Я не знаю никого, кто отрицает, что русская культура началась с язычества, как и культура всех стран. Вопрос стоит об истинности той или иной веры. Если вы допускаете существование в наше время "славян язычников", то впадаете при этом в религиозный релятивизм, отрицающий истинность веры православных и допускающий существование других богов. Во что верят другие народы это их дело. Русским нужна веры истины, а не культуры и совершенствования самого себя ради самого совершенства. К тому же на сколько наше язычество было "чистым", это еще большой вопрос. Язычество было всего лишь этапом в принятии истины народом. Что бы говорить, что православие "еврейское", нужно согласиться с Торой, а не с Евангелием, которое говорит, что нет для Бога ни эллина, ни иудея, ни римлянина. Я совершенно не понимаю как бы вы видели возвращение язычества в нашу культуру практически.
0  
Гость
всё, все дружно прекратили писать в теме.
что вы доказываете.

тему закрыть.
0  
Christi miles
Цитата
Гость пишет:
всё, все дружно прекратили писать в теме.
что вы доказываете.

тему закрыть.

Тему закрыть, а Кафедральный собор строить. И все. *ded*
0  
шщзх
По - поводу "захвата" территории. Вообще - то все лучшие места в городе, те где можно было сделать зону отдыха, парк, отдали под торговые центры. Может быть, всё-таки, на ЭТО стоит обратить внимание , а не на то что РПЦ "...расширяется". Уж пусть лучше будет храм, чем очередной никому не нужный Гипер-Супер...
0  
Гость
Я за строительство храма в парке им. Орешкова. Город наш "не торопясь" развивается - и не плохо, что в разных направлениях.
0  
dusa
[QUOTE]Гость пишет:
надо снести золотую корону!!!!!! Давно пора! Кто, как и когда разрешил построить это заведение на территории парка????  И позные и шашлычные? Я думаю этот вопрос интересует многих. А храм нужен всем нам. Почему буддисты всегда рады, когда строят новые дацаны, а православные вечно дискутируют? В Парке Орешкова должен быть храм, но нужно убрать все кафешки, рестораны, даже Цирк(вернее его подобие, который работает всего 3 месяца в году), а может быть даже построить храм на ЭТОМ месте. Там даже есть центральный вход со стороны площади Славы. Оставить детский городок, наладить или обновить фонтан, восстановить все мостики, установить  скамейки(нет ни одной!!!) продолжить озеленение, запретить ездить по парку на автомобилях(когда гуляю с ребенком по парку очень часто вижу это, а под окнами Ж.Д администрации ВЗРЫЛИ всю землю мотиками из детского городка). Хочется, чтобы у нас был самый лучший парк в городе!
0  
Стар
*ded* Запор был. Сегодня покакал. Спасибо Богу, что покакал. Бог, спасибо тебе, что я сегодня покакал.
0  
Гость удивлённый
троллей развели, уважаемые.. *cowboy*

Другие новости раздела

Свежие новости

Бегущая строка:
Куплю 20-40 футовые контейнера, дёшево.тел.8-9024-58-37-92          Продавец-консультант (ковры).тел.64-86-67          Отдаю сучья на дрова.тел.35-01-82          Требуется сварщик-монтажник.тел.402-700          Требуются повара.тел.65-38-27          Требуются, автомойщики, шиномонтажники.тел.63-09-90, 8-914-846-74-05          Требуются грузчики, газорезчики.тел.297-297          В электросетевую компанию требуется инженер ПТО.тел.44-66-89          Требуется бухгалтер в сельское хозяйство.тел.278-192, резюме на bujan.2012@rambler.ru          Дирекция спортивных сооружений объявляет набор инструкторов по безопасности (бассейн), плаванию, аквааэробике и массажистов.тел.21-14-74          Требуется программист 1С - системный администратор (опыт желателен).тел.29-77-00          Продаю "Lexus RX-330", 2005 г.в., ОТС. Автообмен.тел.62-67-32          Требуется секретарь со знанием кадрового дела.тел.8-914-984-55-41          Требуется семья пастухов.тел.8-914-984-55-41          Требуются отделочники.тел.56-70-55          Требуется продавец-консультант в молодёжный магазин одежды.тел.89021- 68-89-21          Куплю шерсть.тел.564-465          Требуется сварщик.тел.8-924-450-70-70          Требуется сантехник.тел.64-23-00          Требуется мерчендайзер.тел.8-950-140-48-55          Сдается кафе в центре.тел.686-286          В связи с расширением в ТГ "СМИТ" требуются продавцы от 25 000 руб., грузчики 20 000 руб., уборщица 15 000 руб.тел.624-446          22 октября в Иволгинском дацане Дашинима рабнай-хурал освящения дуганов и ритуальных предметов. Верующие могут принести изображения божеств с домашнего алтаря          Требуется изготовитель п/ф (з/п от 30т.р.).тел.8-924-355-79-73          Требуется консультант в торговый зал с опытом в продажах. Знание бурятского и английского приветствуется. Резюме на hello@zamspace.ru          2-комнатная, 1450 тыс.руб.тел.35-14-59          Требуется продавец на автозапчасти.тел.27-09-24, 26-07-06          Требуется мастер куриного цеха (з/п от 30т.р.).тел.8-924-355-79-73          Требуются главный инженер, инженер-сметчик.тел.400-553          В ресторан требуется официант, администратор.тел.655-920          Требуется приемщик-контролер, проживающий в Сотниково, Бурвод.тел.204-332          Продам магазин с.Кома.тел.8-9025-35-13-63          Срочно требуется геодезист (вахта).тел.22-80-22          РТС "Николаевский" требуются специалисты торгового зала.тел.41-90-02, 30-23-93          Подработка 2/2.тел.51-52-55          РТС "Николаевский" требуются контролеры-охранники.тел.65-86-80          В ТГ "СМИТ" требуются заместитель главного бухгалтера, специалист по кадрам.тел.624-446          Приглашаем на бесплатные лекции от лучших врачей города "Как сохранить здоровье детей" с 23 по 26 октября в 17.30, зал администрации Советского района.тел.65-07-22          Требуется инженер с электротехническим в/о, 3 гр. допуска.тел.29-31-88          2-комнатная на Ключевской, 1850 тыс.руб.тел.8-902-451-86-84         
Подать объявление Все