19:00 Музейные тайны (12+)
Подробнее на сайте Пенсионного фонда РФ

В Бурятии камеры зафиксировали нарушений ПДД на 10,5 млн. руб. Нашли ли «письма счастья» со штрафами своих адресатов?

Если вас сняла дорожная камера, это не повод для улыбки. Более 10 миллионов рублей штрафов заплатят автовладельцы Бурятии, чьи нарушения попали в объективы центра автоматической фиксации правонарушений на дорогах. Как доставляются «письма счастья»?

4 Декабря 2012, 00:00       4 615
Работа камер фиксации нарушений на дорогах в полную силу началась с 1 октября этого года. Как и ожидали в ГИБДД, нарушений много, а суммы штрафов солидны.
 - Леонид Минаев, начальник центра автоматизированной фиксации правонарушений ГИБДД МВД по Бурятии: Было выявлено 39 851 административное правонарушение – превышение скоростного режима. Общая сумма штрафов составила у нас 10 584 200 рублей. Все постановления были разосланы.Любителям быстрой езды заплатить придется. Вот только письма со штрафами приходят не к тому, кто за рулем, а к владельцу машины. Как быть, если письмо пришло не на адрес нарушителя?
 - Константин Хунгуреев, адвокат: Естественно, у гражданина появляется право на обжалование данного решения. Если лицо, которое намерено обжаловать, действительно не находилось за рулем, то оно должно представить вместе с жалобой доказательства того, что данное транспортное средство в период нарушения управлялось другим человеком.Но проблемы могут быть и с доставкой почты. В некоторых домах нашего города почтовых ящиков нет, а там, где есть, сохранность корреспонденции в них вызывает сомнение. Сколько же «писем счастья» не нашли своего адресата?
 - Валентина Левенец, руководитель отдела продаж почтовых услуг: Всего за ноябрь месяц поступило свыше 26 тысяч уведомлений о штрафах ГИБДД, в том числе из них возвращено было в обратный адрес 10 процентов, это те, по которым не найдены были адресаты.ГИБДД эти обстоятельства не сильно беспокоят, для них неважно, получил ли автовладелец извещение о штрафе.
 - Леонид Минаев, начальник центра автоматизированной фиксации правонарушений ГИБДД МВД по Бурятии: Если он не получил, это не значит, что он уйдет от ответственности, и гражданин будет считаться надлежаще уведомленным. У экспертов на этот счет другое мнение.
 - Константин Хунгуреев, адвокат: Почтальон не является участником процесса. Соответственно, его уведомление о том, что он трижды приходил и не вручил, не может являться основанием для такого мнения органов ГИБДД, что они надлежащим образом уведомили человека.Кроме как письмом, информацию о штрафе можно получить только лично, обратившись в ГИБДД. На официальном сайте в Интернете такой информации нет. Как нет и закона, обязывающего граждан проверять информацию о своих правонарушениях. Получается, что категоричные выводы о бесспорности уведомлений о штрафах не вполне оправданны.

Теги:

Комментарии

Чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или войдите через соцсети:
0  
Troy Kastor
Цитата
- Леонид Минаев, начальник центра автоматизированной фиксации правонарушений ГИБДД МВД по Бурятии: Если он не получил, это не значит, что он уйдет от ответственности, и гражданин будет считаться надлежаще уведомленным.
Это он и впрямь погорячился. Или в автоматизированном центре свои законы?)) Как раз таки ненадлежащее уведомление и есть основание для создания судебного прецедента...Хотелось бы послушать, какие будут отговорки, когда суд примет сторону незаконно привлеченного к ответственности гражданина.
0  
Troy Kastor
А вообще, стадия уведомления не продумана и является слабым звеном в процессе выявления правонарушителей с помощью спецсредств. Любой, кто немного дружит с законами, вопреки словам Минаева, делая акцент на ненадлежащем уведомлении, свободно уйдет от ответственности. Вопрос только в значимости. Кто-то может просто взять и  отправить письмо с уведомлением прямиком в мусорное ведро. Так что пользуйтесь граждане слабым звеном, пока оно есть.
0  
Troy Kastor
Пардон, немного ошибся. Избежать ответственности проблематично. Все таки будет возможным обжаловать решение ГАИ собственнику ТС, но нужно будет указать на лицо, которое управляло ТС. Об этом видимо и говорит Минаев своими неправильными словами.
0  
Зорге Доктор
Kastor Troy, 8)

Просто язык вперед мозгов работает :D
0  
Хм..
Цитата
Kastor Troy пишет:
Как раз таки ненадлежащее уведомление и есть основание для создания судебного прецедента...
Вы не напомните, как давно Бурятия перешла под юрисдикцию Великобритании или США?
0  
Dzen
Цитата
Хотелось бы послушать, какие будут отговорки, когда суд примет сторону незаконно привлеченного к ответственности гражданина.
Насколько я помню, в российской судебной практике (по судам о взыскании имущественного/транспортного налогов), гражданин считается надлежаще уведомленным с момента сдачи налоговым клерком письма с уведомлением на почту.
А не с момента его получения, как это записано в нормативных актах.
0  
Troy Kastor
Цитата
Хм.. пишет:
Цитата
Kastor Troy пишет:
Как раз таки ненадлежащее уведомление и есть основание для создания судебного прецедента...
Вы не напомните, как давно Бурятия перешла под юрисдикцию Великобритании или США?
У нас ведь как бывает: теория одна, практика другая. И когда суд скажет, что надо действовать строго по закону, так как в нем написано, а не так, как когда-то говорил начальник, начинает ломаться устоявшаяся правоприменительная практика. То есть ее начинают приводить в соответствии с теорией, печатают там различные приказы, методические рекомендации, начинают охать: "ой, точно, так же надо!..". А что, Бурятия и вправду перешла под юрисдикцию США? Чё-та я не слышал такого!
0  
Ушаков Артемий
Dzen, Вы правильно помните. Вот только в презумпциях путаетесь. В налоговом праве - презумпция добросовестности. А платить налоги - конституционная обязанность граждан. Отсюда и позиция законодателя. Что же касается правонарушений зафиксированных в автоматическом режиме, здесь речь идет о презумпции вины. И процедура извещения должна быть соблюдена. На то они и процессуальные нормы, чтобы государственные органы в балаган не превращались.
0  
Troy Kastor
Цитата
Dzen пишет:
Насколько я помню, в российской судебной практике (по судам о взыскании имущественного/транспортного налогов), гражданин считается надлежаще уведомленным с момента сдачи налоговым клерком письма с уведомлением на почту.
А не с момента его получения, как это записано в нормативных актах.
Чисто логически. А как по Вашему должна работать эта норма ( ч.2 ст. 2.6.1 КРФоАП):
2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц., если человек не знает, что его привлекли к ответственности? В уголовном процессе такие "надлежащие уведомления" не пройдут! Там почему-то с этим очень строго, видимо административный процесс - так, ерунда.
0  
Troy Kastor
Цитата
lis пишет:
На то они и процессуальные нормы, чтобы государственные органы в балаган не превращались.
Ненадлежащее уведомление, в данном случае, выливается в нарушение конституционного права на защиту конкретного человека. Все верно - балаган!
0  
Поляков Александр
Вам друзья в адвокаты надо подаваться! Какие таланты пропадают!!!
0  
Lakomka27
Вот почитала я ваши мнения, сижу и думаю что же делать тем у кого в семье одна машина на нескольких водителей?? Мама, папа, я - шумахеров семья!!!!))))
0  
babar
Люди казну надо пополнять, скоро введут штраф (на пукание ) и аппаратуру настроят для фиксации  *wall*  *wall*
0  
Troy Kastor
Цитата
babar пишет:
Люди казну надо пополнять, скоро введут штраф (на пукание ) и аппаратуру настроят для фиксации  *wall*   *wall*
Ну, вообще-то 21 век на дворе! Давно пора переходить к современным, более действенным средствам профилактики и фиксации правонарушений... Едешь по Лимонова и наблюдаешь, как у впереди идущих автомобилей, метров так за сто-двести от столба с камерой, загораются стоп-сигналы (у всех!) и скорость, судя по спидометру, не превышает 60-ти. Ну чем не красота?!! А Вы, наверное еще юнец, да к тому же и не водитель?
0  
Красавчик
Заставили таки камерами водителей соблюсти скоростной режим на некоторых участках трасс города.
А на счёт призумции невиновности это да!!!
Вот останавливает вас инспектор ГИБДД и чего первым делом?
- требует документы на машину (устанавливает ТС и его владельца);
- требует водительское удостоверение (устанавливает личность водителя, чтобы предъявить нарушение и оформить наказание);
- требует полис ОСАГО (проверяет ответственность владельца авто)
Только после установления личности водителя и личности владельца ТС начинается процедура протоколирования!!!
А с камерами как?
Видео подтвердит, что это действительно моё транспортное стредство, а не соседа, у которого точно такой же автомобиль, и который, к примеру, злостный нарушитель и  пользуется рамкой перевёртышем на гос. номере? Видео подтвердит, что за рулём именно тот человек, кому адресован штаф?
И потом информация о времени и местонахождении лица, пусть в транспортном средстве в определенном месте разве не является конфиденциальной? По Вашему её можно попростому запечатать в конверт и никто её не прочтёт? Не стыковочка с действующими законами, затрагивающими права граждан!
0  
Lakomka27
Цитата
Красавчик пишет:
По Вашему её можно попростому запечатать в конверт и никто её не прочтёт? Не стыковочка с действующими законами, затрагивающими права граждан!
А с другой стороны что Вы предложите сделать? Ну не бежать же инспекторам к вам домой лично с бумагой и фоткой вашего авто в момент нарушения??  Тоже глупо. Мне кажется что законы хоть и противоречат друг другу, но и по-другому не получается(
0  
Troy Kastor
Цитата
Lakomka27 пишет:
Мне кажется что законы хоть и противоречат друг другу
А какие законы "противоречат друг другу"? Приведите примеры!
0  
Troy Kastor
Красавчик, а вы не смотрели фильм "тупой и еще тупее"?
0  
Lakomka27
Цитата
Kastor Troy пишет:
А какие законы "противоречат друг другу"? Приведите примеры!
Ну я говорю про конфиденциальную информацию, отправку ее и надлежащее уведомление адресата. Как совместить эти две процедуры и сделать это правильно пока не понятно.  У каждого своя правда:

Цитата
Dzen пишет:
Насколько я помню, в российской судебной практике (по судам о взыскании имущественного/транспортного налогов), гражданин считается надлежаще уведомленным с момента сдачи налоговым клерком письма с уведомлением на почту.
А не с момента его получения, как это записано в нормативных актах.
0  
Troy Kastor
Цитата
Lakomka27 пишет:
Ну я говорю про конфиденциальную информацию, отправку ее и надлежащее уведомление адресата. Как совместить эти две процедуры и сделать это правильно пока не понятно. У каждого своя правда:
Ну Вы же вроде про законы говорили? А при чем здесь конфиденциальная информация? Не понял. Или понимания нет? Или говорю, просто чтобы говорить?
0  
Lakomka27
Kastor Troy, отвечаю.
Т.к. закон обладающий наивысшей юридической силов в нашей стране является конституция, ссылаюсь на нее (сведения  об автовладельце относятся к информации о частной жизни гражданина) это первое и второе, как мы знаем С 1 июля вступили в силу новые поправки в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП). в которых есть пункт где говорится, что вводят фото– и видеофиксацию нарушений правил дорожного движения с последующей отправкой квитанции о штрафе автовладельцу по почте заказным письмом с уведомлением данного получателя. (Пишу не дословно) На практике мы знаем следующее, что у ГИБДД нет денег чтобы отправлять заказные письма, и они отправляяют обычной почтой, что дает возможность мошенникам воспользоваться данными об автовладельцах. Вот и нарушение! Закон на бумажке не клеится с законом практики!
0  
Troy Kastor
Lakomka27,
Первое, что Вам скажу – закон "на бумажке" является непоколебимым для всех! Даже для "законов" практики!
Второе. И самое основное! Иной иноев говорил (не дословно): "физику не знаю, в нее не лезу"!  И это следует запомнить, на будущее!
Теперь о Конституции. Это третье! При внимательном ее изучении, в ней есть оговорки, что при определенных условиях вмешательство в личную жизнь гражданина допустимо!
Четвертое. Так, к слову. Правильная аббревиатура федерального закона не "КоАП", а "КРФоАП"!
Пятое. Схема "нарушение – уведомление" имеет слабую сторону. А именно: не продумана стадия уведомления. Выше об этом говорили. Понятие "разглашения конфиденциальной информации" к органам ГИБДД, в данном случае, не относится. Вопрос в технической доставке(отсутствие почтовых ящиков, доступность их содержимого, пьяный почтальон и прочее), что, как следствие, подразумевает собой попадание письма с персональными данными к третьим лицам. В общем, нет условий для получения почтовой корреспонденции. Я не говорю, что "Почта России" во всем виновата. Надеюсь, вы понимаете!
Шестое. Вроде бы в репортаже показаны вполне заказные письма. О проблеме технической доставке уже было сказано. Если Вы подразумеваете мошенников, то это относится к нарушениям норм уголовного закона (он же УК РФ), а это уже последствия непродуманной стадии уведомления. Само собой – это другой разговор.
Так все таки, какие законы "противоречат друг другу"? И что Вы хотите сказать?
Седьмой пункт. Может следует обратится ко второму?
0  
Красавчик
Из всего прочитанного по делу у Вас только "пятое", остальное буфанада!!!
Цитата
Kastor Troy пишет:
Красавчик, а вы не смотрели фильм "тупой и еще тупее"?
Я смотрю, это Ваш любимый фильм!? Во многих комментариях его упоминаете.. Что ж, я тоже люблю кинематограф, больше отечественный. И упоминание фраз, отрывков из любимых фильмов покажет лишь моё избирательное знание в области кино, но никак не ответит на вопросы, обозначенные темой.
На будущее: Здесь никто ни кому ничего не должен доказывать, тем более отстаивать своё собственное мнение перед другими участниками, предполагаемой дружеской дискуссии. Если есть сомнения в размышлениях собеседника, прошу Вас в более корректной форме рекомендовать ему продолжить дискуссию и поменьше выставлять свои знания в ущерб уважительному к Вам отношению.
Есть такая замечательная пословица - "Никогда не надо спорить с дураком - окружающие могут не заметить разницы". Поэтому впредь я придержусь этого совета, если картина в общении не изменится.
0  
Troy Kastor
Буфанада, мальчик, это ваши слова! А фильм не мой любимый, как вы уже догадались, это намек на толстые обстоятельства. Опять вы тут путанием трамвайных ручек занимаетесь. Не надо из себя целочку корчить, так и скажите о себе, что дурак, по-этому, что хочу, то и говорю, и ответ за слова не несу. Тогда и вопросов не будет. Предельно ясно и понятно все выше обсудили, можно сказать целая юридическая консультация состоялась. Речь о нужных каждому автомобилисту теоретических знаниях. Кто-то действительно взял на вооружение, а кто-то попер говорить откровенную пургу - картина "бараны и новые ворота". Не понимаю, зачем это делать? Себя показать?
0  
Lakomka27
Да я смотрю тут действительно все такие грамотные в юридической сфере, особенно некоторые личности! Всем кому надо понял что я имела в виду. А если, Kastor Troy, Вы такой дерзкий, то я не сомневаюсь что если захотите дое***аться до слов человека Вы это сделаете! Вам бы лучше в политику податься и там свои знания показывать, того гляди  может нам "приземленным" людям чем поможете...
И кстати в поддержку Красавчика
Цитата
Красавчик пишет:
На будущее: Здесь никто ни кому ничего не должен доказывать, тем более отстаивать своё собственное мнение перед другими участниками, предполагаемой дружеской дискуссии. Если есть сомнения в размышлениях собеседника, прошу Вас в более корректной форме рекомендовать ему продолжить дискуссию и поменьше выставлять свои знания в ущерб уважительному к Вам отношению.
Есть такая замечательная пословица - "Никогда не надо спорить с дураком - окружающие могут не заметить разницы". Поэтому впредь я придержусь этого совета, если картина в общении не изменится.
0  
Troy Kastor
Цитата
Lakomka27 пишет:
Да я смотрю тут действительно все такие грамотные в юридической сфере,
В том, что человек немного в чем-то разбирается нет ничего зазорного. Когда человека берется утвердительно говорить про то, в чем совершенно не бум-бум, это уже по истине глупость. Зачем так делать? Всегда этому удивлялся.

Другие новости раздела

Свежие новости

Бегущая строка:
Строители ищут работу.тел.57-30-57          Продаю "Lexus RX-330", 2005 г.в., ОТС. Автообмен.тел.62-67-32          Куплю ноутбуки (рабочие, нерабочие).тел.386-006          Продам 1-комнатную. Кирпичная.тел.8-913-538-65-06          Продается "LEXUS LX 470", 2004 г.,UJLF.тел.8-914-845-55-64 на красной подложке          Новый гипермаркет «М.Видео» в Улан-Удэ (ТЦ «Стрела») приглашает на работу продавцов, кассиров, инженеров и кладовщиков. Оформление по ТК РФ, дружный коллектив. Запись на собеседование.тел.8-9834-31-29-15          Сдаю машиноместо по ул. Жердева 76А.тел.8-950-38-42-708          Продаю "Тойота Премио", 2005 г.в., ОТС, 530 т.р. Торг. Автообмен.тел.62-67-32          Продается "TOYOTA RAV-4", 1998 г.тел.56-54-32, 8-983-537-04-10          5, 6 августа в п. Энхалук пройдет IVэтап Кубка мира и международные соревнования серии Гран-При по гиревому спорту на базе Республиканской спортивной школы Олимпийского резерва. Приглашаем всех          Рыбообработчики на Амур.тел.61-89-89          Сдаю кафе, гостиницу.тел.66-66-36          Требуется бухгалтер-ревизор.тел.8-914-63-43-271          Требуется электрогазосварщик.тел.44-58-97          Требуется машинист башенного крана.тел.44-69-36          Рабочие в п. Горячинск (семья).тел.67-49-34          Требуются менеджеры по продажам.тел.35-39-02          В автомоечный комплекс требуется технический директор.тел.400-044          Продаю дом на Байкале.тел.8-914-986-70-97          Требуются водители на самосвалы с опытом (Нерюнгри).тел.8-924-160-27-28          В автомоечный комплекс требуются администратор-кассир.тел.400-044          Требуются продавцы.тел.22-38-04          Требуется продавец-кассир.тел.39-58-12          Требуется монтажник-сварщик автоматических ворот.тел.633-833          В ресторан "Reston САД" требуется официант. Опыт работы обязателен.тел.37-98-88          В спортивный магазин требуются продавцы-консультанты. Собеседование ежедневно. ул. Бабушкина, 37А          Кассиры, грузчики, продавцы, повара, уборщики по адресу Пестеля.тел.8-9021-67-42-94          Срочно 1-комнатная.тел.8-929-470-47-87          Требуется экскаваторщик.тел.60-92-10          Куплю любой ноутбук.тел.40-50-06          Требуются бухгалтеры в налоговый отдел, электрики, изготовители рыбных п--ф.          Требуются электрики, строители, водители.тел.8-924-754-04-07          Рыбообработчики.тел.57-47-72          Дом, 450 т.р.тел.8-924-779-20-11          Требуются продавцы, кассиры, грузчики от 20 000 руб. rabota@tgsmit.ru.тел.624-446          Требуется торговый представитель.тел.63-98-08          Требуются в дорожную организацию: геодезист, дорожный мастер, дорожные рабочие с опытом работы.тел.51-09-09          Продам сруб дома 6х7 -250 тыс.руб., 7х8-340 тыс.руб.тел.61-92-92          Сруб за 273 тыс.руб.тел.40-40-75          5-6 августа в Ольхонском районе (Иркутская обл.) - турнир по национальной бурятской борьбе памяти мастера спорта СССР Михаила Елбаскина. Без возрастных ограничений.тел.8-983-459-44-27          Бригада по строительству брусовых домов, мансардных этажей, гаражей, бань ищет работу.тел.400-006          Продам машину дров.тел.58-55-03          Водитель в такси.тел.63-22-34          Автомойщики(-цы).тел.56-33-55          Продаю 2-комнатную, 1800 т.р., Бабушкина.30.тел.8-924-654-24-60         
Подать объявление Все